Newsletter
Partneři
|
Diskuse na téma pizzerie
|
|
pizzerie
Od: Květa
|
9.11.2004 14:08:24.
id: 1178.
|
| |
Asi před pul rokem jsem ve sve provozovne zkousela vyrobu pizzy. Pres me ocekavani je o ni stale zajem. Uvazuji nad tim, ze vinarnu prebuduji na pizzerii. Restaurace jsou tady v obcu celkem ctyri, ale pizza se da sehnat pouze ve vzdalenem meste. je zapotrebi nejake specialni vybaveni pro pizzerii, mimo pece samozrejme. Je nejaka dobra nahrada pizza pece? děkuji.
odpovědět
|
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: o
|
Vloženo: 11.11.2004 7:28:33.
ID: 1187.
|
| |
Tak si kup dnešní hospodářky.
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Michael dimitrov
|
Vloženo: 8.12.2004 10:12:30.
ID: 1299.
|
| |
Podobna situace se deje u mne.V obci jsou 4 restauracni zarizeni a ja budu budovat vinarnu s pizzerii.budu zurocovat moje zkusenosti z Usa kde jsem pizzu delal 19 let.V kterem kraji jste? K vasi otazce kupte si elektrickou pec mensi ta asi bude stacit 40 000KC.
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Květa
|
Vloženo: 9.12.2004 10:46:18.
ID: 1304.
|
| |
jsem z Vysočiny
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Michael Dimitrov
|
Vloženo: 26.12.2004 17:54:08.
ID: 1370.
|
| |
rad bych se zastavil ve vasem podniku a podelil se se s Vami o me zkusenosti.Kde presne je Vas podnik?Myslim ze navsteva u Vas by mohla byt pro obe strany zajimava.
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Michael D. Klima
|
Vloženo: 8.12.2004 20:08:08.
ID: 1300.
|
| |
Vážená Květo,
začnu tím, že předpokládám, že jste Vaše otázky nepoložila jen mně, ale k širší diskusi. Byl bych ale nerad, aby se z těchto stránek stal nějaký chat, ve kterých si Češi tolik libují hlavně proto, že se nemusí podepsat svým pravým jménem.
Nicméně i ti nepodepsaní, pokud používají slovník kultivovaného národa, mají právo své názory na těchto stránkách vyjádřit a tudíž je nemůžete přehlédnout.
Na každém šprochu, pravdy trochu a proto Váš přítel „o“ který Vám říká „Tak si kup dnešní hospodářky“ Vám zřejmě chce říci, že se v těch „hospodářkách“ něco píše o pizze.
Já jsem tak trochu handicapovaný tím, že se mi ty hospodářky na internetu nedaří otevřít, ale určitě bych si to i já rád přečetl.
Tři z přikázání mého náboženství totiž jsou: „Číst, číst a číst“. No a těchto přikázání byste se měla v tomto případě držet i Vy. O jídle a pití, o různých etnických kuchyních se napsalo více než o čemkoliv jiném. Pokud se jedná o individuální jídlo, tak si myslím, že prvenství má sice hamburgr, ale pak zcela určitě následuje pizza.

Tak jaké kuchařské knihy jste už napsal?
Kuchařské kniha a recepty píše kde kdo, i každý zpěvák, je ale až zarážející, že mezi těmito autory je relativně málo profesionálních kuchařů nebo odborníků kteří vědí o čem mluví.
Michael Dimitrov ve svém příspěvku sice říká, že ty „hezké debaty" které se na těchto stránkách vedou po 5té přestal číst, ale pokud to vážená Květo, myslíte s tou přestavbou Vaši restaurace na pizzeri váženě, tak bych Vám já naopak doporučil, aby než se do nějaké přestavby pustíte, si o pizze přečetla co Vám přijde do ruky.
Jako další krok ochutnejte 50, 100 nebo i více pizz a to jak těch dobrých, tak těch špatných a porovnejte je s tou vaší pizzou. Následně udělejte nejméně 3-4 verze „Vaší“ pizzy a dejte ji ochutnat nejméně deseti Vašich přátel (a nepřátel) aby Vám ji pochválili nebo sepsuli.

Pizza certified expert Emily
Pokud by to bylo tady, tak bych tu Vaši pizzu dal otestovat mým vnoučatům, protože ti jsou certifikovanými experty na pizzu. Problém je v tom, že oni oproti mně nic zadarmo nedělají a teď navíc už neberou dolary ale jen Euro.
Pak udělejte podrobnou feasibility study, abyste věděla za kolik tu Vaši pizzu budete moci prodávat a za jak dlouho se Vám ty investice vrátí.
Jedna Vaše otázka je, jestli je zapotřebí nějaké speciální vybaveni pro pizzerii, mimo pece, a na tu jste si sama odpověděla — že „samozřejmě“.

Přes všechnu tu technologii nejlepší je pec moji babičky
Pizza vznikla v Itálii v domácích kuchyních které mimo pořádné cihlové pece žádné speciální vybavení neměli. Tudíž ji můžete udělat i doma bez jakéhokoliv „speciálního“ vybavení a někdy s mimořádnými výsledky. Komerční výroba pizzy je ale úplně jiné zvíře.
Tím se dostávám k Vaši druhé otázce: „Je nějaká dobrá náhrada pizza pece?“
Pokud by ta otázka byla adresována mně, a pokud máte namysli komerční výrobu pizzy, tak odpověď by byla Ne!
Na čem ale záleží nejvíce, je množství neboli volume. Kvůli několika pizzám o nějaké speciální peci vůbec neuvažujte, protože vám téměř stejnou službu udělá téměř každá pec. Pokud ale počítáte s větší výrobou, tak se bez profesionální pece neobejdete.
Já jsem jako konzultant tady v Americe několik pizzerií otevřel a mimo to jsem 5 let pracoval jako zástupce firmy Blodgett pro celou Východní Evropu a tak si myslím, že vím o čem mluvím. Firma Blodgett je jedním z největších výrobců pizza pecí všech druhů. Téměř každá Pizza Hut po celém světě používá některý model Blodgett pece. Například první Blodgett pizza pec pro Pizza Hut v České republice jsem instaloval já.

Blodbett průběžná pizza pec
Vám bych se ale vážená Květo neopovážil nějakou pec doporučit protože o tom Vašem záměru vůbec nic nevím a možná, že kdybych o něm něco věděl, že bych Vám ho za pár šupů rozmluvil.
Musím Vám ale vážená Květo říci, že to není jenom ta pec.

1968
Pokud máte možnost někde vidět moji Italskou kuchařku kterou jsem vydal v Česku již v roce 1968 nebo ještě lépe Novou italskou kuchyni vydanou o 30 let později v roce 1998, která byla nakladatelstvím Grada vyhodnocena jako kniha roku a ve které je výroba pizzy natolik dobře popsána, že to kopíruje kde kdo, tak se na to podívejte.

1998
Netajím se s tím, že při psaní té mé druhé italské kuchařky jsem hodně čerpal z mých zahraničních zkušeností, zejména z těch amerických, ba naopak jsem na to pyšný.
Pokud se pizzy týká jsem ale k tomu udělal hluboký průzkum v šech pizz a pizzerií včetně těch italských, což mně stálo spoustu času ale i peněz, ale všechny ty informace jsem přizpůsobil českému trhu.

Asi 20% z materiálů o pizze
Kolik materiálu jsem o pize nevím protože si to nepamatuji, a nakonec všichni ti "odborníci" kteří všechno vědí aniž by četli, by mi to stejně nevěřli. Já jsem také asi 20 let odebíral speciální magazin o pizze a pizzeriích, ale asi před 3 lety jsem to vzdal.
V České republice je již několik firem které vyrábí pizzu a zmrazenou ji rozváží po celé Evropě, ale ty by nikdy nepřiznaly že tu pizzu dělají podle amerického vzoru.
To ale není nic nového. Například Baťa také vyvážel své výrobky do celého světa, ale ten, oproti těm co dnes nemohou Americe přijít na jméno, se nikdy nestyděl přiznat, že k jeho úspěchu mu přispěly zkušenosti získané v Americe.
U nás jsou ale lidé kteří si dají dvě nebo tři pizzy v Italii, v Rakousku, případně v Německu, a to jim k otevření pizzerie stačí, a díky tomu, že Češi toho o pizze ještě moc nevědí a že "všechno zbaští" jsou většinou úspěšní.
Tudíž se vážená Květo nesnažte vynalézat kolo. Prostě pokud se vám informace v mých materiálech nelíbí, nebo jim nevěříte, tak prostě se řiďte radami těch druhých, nebo někde něco "opajcujte".
S jídelním lístkem v pizzerii žádné potíže asi mít nebudete protože pokud nebudete dělat nic jiného než pizzu, tak ten lístek je velice jednoduchý. Nakonec i ty kalkulace ve Vašem případě budete mít velice snadné. Nicméně nějakým povídačkám o inventuře ve vztahu ku kalkulacím nevěřte. Já jsem se o tom již myslím zmínil, že kompletní inventura ve velkých podnicích může pokaždé stát několik tisíc korun a v tom nejlepším případě, ať tu inventuru děláte ráno, večer, každý den nebo jednou za rok v neděli, vám ta inventura případně odhalí rozdíly v inventuře, ale kdy, kde a jak k těm rozdílům došlo, vám ta inventura neřekne. Jsou ale ale různé tecniky provádění inventur o kerých se tady ale nemohu zmiňovat.
To jestli Vaše pizza je předražená se dozvíte velmi brzy tím, že ji většina lidí přestane kupovat. To ale o kolik je předražená se dozvíte jen pomocí kalkulace, ale pokud byste ty kalkulace dělala podle mě, tak by musely být pro každou pizzu zvlášť. Hrubé náklady se od jedné pizzy k druhé moc neliší, ale musíte počítat s tím, že každá pizza má jiné suroviny (hlavně ten topping) a tím pádem jiný FC (food cost) který se v Americe u pizzy pohybuje mezi 12-15%, a je odvislý od topinku a od prodejní ceny.
V Americe rozhodujícím nákladem je ale LC (labor cost), neboli náklady na mzdy, které naopak jsou téměř stejné ať je toping jakýkoliv. Tu pizzu v Americe dělá každý uličník, neboli kdokoliv kdo přijde z ulice, a tak ty náklady na mzdy nejsou zpravidla vyšší než 18%, ale to má velice úzkou souvislost s produktivitou a s obratem.
No, v Česku ale možná budete zaměstnávat absolventy odborných nebo hotelových škol s maturitou, takže ten labor cost bude o něco větší.
To co Vám tady vážená Květo píši, jsou všechno jen hausnumera, protože jak ty suroviny, tak i mzdy a hrubé náklady jsou v Česku úplně jiné. Jiná je i kupní síla a spousta jiných ukazatelů.
Tudíž také nevěřte tomu, že jakákoliv kalkulace, ať již sebelepší, může být „standardem pro všechny“.
Ano, standardem pro všechny mohou být techniky tvorby kalkulací, ale o tom, jak se obávám, nikdo nic pořádného ještě nenapsal. S kalkulacemi ale úzce souvisí i receptury, které přísně stanoví jaké a kolik surovin (topinků) na kterou pizzu se má dát aby Vám něco „neujíždělo“. Pokud by to bylo v mé pizzerii a některý zaměstnanec by to nedodržoval, tak by asi velmi brzy ujížděl on, ale to se mu v Česku zatím zřejmě nemůže stát.
V mých příspěvcích jsem několikrát zdůraznil, že já nejsem žádný vynálezce, a že vše co vím a umím jsem si někde přečetl, okoukal, odposlouchal, nebo i opsal. Při tom mém opisování jsem ale velice opatrný, abych opisoval jen to o čem si myslím že bude dobré i pro mě!
Pokud se týká jídelních lístků, receptů a kalkulací tak Češi je opisují jeden od druhého již více než 50 let a proto to všechno tak vypadá, a pak se někteří diví, že zkrachují a jelikož nidky neměli nějaké přesné vlastní kalkulace se nikdy nedozví proč.
Tudíž závěrem mi nezbývá než Vám, a případně i jiným kteří se do pizzerie chtějí pustit mohu jen poradit, udělat si napřed domácí úkoly, případně si nechat poradit od odborného konzultanta. Jak ale vím, tak konzultantem je dnes v Česku kde kdo, a tak než to ale uděláte, tak si napřed najděte konzultanta, který vám poradí kterého konzultanta si najmout.
KDO SE NIC NEPTÁ, NIC SE NEDOZVÍ!
Spolu s Voltérem považuji za své právo říkat co si myslím, ale do smrti budu obhajovat vaše právo mi odporovat, nebo hledat pravdu někde jinde. Když ale všechno selže, tak se pokuste použít mé rady.
Za používání anglických či jiných cizích odborných výrazů se neomlouvám, a naopak si myslím, že dnes po vstupu do EU by mi měli mnozí pracovníci v pohostinství být vděčni, protože bez některých těchto výrazů se za nějaký čas v EU asi již neobejdou.
Také se neomlouvám za mé případné gramatické chyby, i když se za ně velice stydím a snažím se polepšit. Když se podíváte na všechny ty mé několikastránkové příspěvky které do těchto stránek píši, a porovnáte je s těmi krátkými dotazy mých čtenářů, tak uvidíte, že na to, že v Česku již tak dlouho nežiji si nepočínám tak špatně.
A HAPPY CHANUKAH
Michael Klíma
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Květa
|
Vloženo: 9.12.2004 13:01:32.
ID: 1306.
|
| |
Vážený pane Klíma, děkuji Vám za poučný příspěvek, ze kterého ze dá hodně čerpat, ostatně jako z každého Vašeho příspěvku. Možná Vás překvapím, ale známe se osobně, byl jste u mě na velikonoce loňského roku, přímo na mém provoze, kde jsem tenkrát končila a nyní ho mám v nájmu. Na vaši návštěvu velmi ráda vzpomínám. Máte někde to foto co jste zde pořídil? Co se týká té pizzy, my už jsme ji vyráběli v létě, kdy je zde hlavní turistická sezona, a byl o ni velký zájem. Předčila všechna ostatní jídla. V září jsme ji přestali péci, nebylo zde mnoho hostů a zůstala jsem na provoze sama, jen s dvěma učni. jenže poptávka se obnovila a tak jsme v říjnz najeli znovu na výrobu. Řekla bych, že zde nejde o komerční výrobu, je to jen doplňkový sortiment, ale je nejvíce prodejný, takže jídelní lístek obsahuje asi jen 7 druhů pizzy a těstoviny, zbytek je drůbeží maso, saláty, dezerty, o víkendech nějaké to výhodné menu. Cenově se pohybujeme kolem 70,- Kč. Pizzu děláme o průměru 28 cm, pečeme ji ve velké troubě, kterou máme u sporáku, při teplotě 350 st. Pec si zatím z finančních důvodů nemůžeme dovolit. myslím, že pizza našim hostům chutná, protože se sem začínají vracet a máme dost objednávek na pizzy, pro které si sami lidé přijíždí z okolních vesnic. Pokud zde pořádáme nějaké větší akce, např. pro firmy, tak je samozřejmě jídelníček upraven dle přání hosta. Pečeme kachny, grilujeme maso, připravujeme rauty./pzn. zrovna příští týden mě jeden čeká, už se těším..). Ale na běžný provoz je pro nás výroba pizzy ideální, hlavně i kvůli surovinám. Měli jsme tu samozřejmě obsáhlejší jídelní lístek, ale teď, když tu mám za den třeba jen 5 hostů, je to s pizzou a tím drůbežím masem efektivnější a úspornější. Jsem teď na provoze sama plus jeden učeň, nemám vlastně žádné náklady na zaměstance, takže cenová relace je oproti zdejší konkurenci velmi příznivá. Asi tak, že prostě nemáme předraženo, navíc jsme na vesnici. Hlavně tu musíme přežít zimu, pak zase snad bude veseleji. Co se týká kalkulací, mám už asi 8 let velmi dobrý program, který má skladové hospodářství propojené hned na kasu, takže jde vše dobře podchytit. Ale co se týká kalkulací, to je na dlouho. To až někdy příště. Pane Klíma, děkuji Vám za všechny příspěvky, které sem vkládáte, dá se z nich načerpat mnoho vašich zkušeností. S pozdravem Květa - Chefinka. P.S. tu Vaši italskou kuchařku bohužel nikde nemohu sehnat......
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Ondřej
|
Vloženo: 11.12.2004 9:43:50.
ID: 1310.
|
| |
Jsem rád, že pan Klíma se dovolává slušného slovníku. Zajisté si pamatuje svá slova, která psal na jiných místech toho serveru. A pokud nikoliv, jistě se najdu jiní, kteří se nechají rádi poučit na příspěvcích p. Klímy jaký slovník je pro "plebs" a pro p. Klímu povolen. Možná bude třeba si vzpomenout na česká, myslím, že ale jsou i moravská přísloví, která hovoří o koštěti a vlastním prahu. Další poznámka je k tomu pejorativnímu nádechu "blogů pro Čechy", rád si nechám vysvětlit jaký rozdíl je podle p. Klímy v obsahu diskuse a v blogu. Podle něj samozřejmě. Třeba se i dočkáme.
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Michael D. Klima
|
Vloženo: 11.12.2004 18:02:43.
ID: 1312.
|
| |

Vážený Ondřeji,
děkuji za Váš příspěvek. Určitě jste se musel povšimnout, že, oproti některým Čechům, kteří mi někdy ani neodpoví, já odpovídám na dané otázky rychle a většinou ne jedním slovem, ale vyčerpávajícím způsobem.
Tím, že říkáte „třeba se dočkáme“ se stavíte do pozice mluvčího větší skupiny lidí, a v tom to vlastně je.
Gastronews.cz jsou odborné web stránky ve kterých má někdo odpovídat na otázky které mají sloužit k poučení. Podle Radima Řezáče, správce těchto stránek za měsíc listopad tyto stránky otevřelo 38 000 lidí. Všichni tito lidé tam nějaké otázky nekladou, ale určitě jste se také musel povšimnout že je ještě méně těch kteří na zadané otázky odpovídají.
Ty web stránky, jak by se možná někdo mohl domnívat, nejsou moji doménou, a ani mi nepatří, a také nemám za povinnost, jak se možná mnoho lidí domnívá, na všechny ty otázky odpovídat. Nu, přesto, že mám i jiné koníčky, mně to zatím baví, ale odpovídat jednotlivcům na otázky které nemají široký dopad, by byl luxus, který si já nemohu dovolit právě proto, že čas jsou peníze a tyto stránky nejsou nějaký blog.
Já jsem již několikrát na těchto stránkách zdůraznil, že nerozumím ničemu jinému než pohostinství, tudíž blog nespadá do mé expertízy.
Co je to blog, Vy vážený Ondřeji zřejmě víte, ale vaši otázku kladete tak, že očekáváte moji odpověď pro ty lidi které zastupujete, a proto jsem si řekl, že co se rozumí pod tím výrazem v Americe, tady popíši.
Blogy, anglicky blogs, jsou vynikajícím nástrojem projektových týmů, celých oddělení nebo celého podniku, prodejních kanálů, a spotřebitelských celků. Pomáhají jednotlivcům nebo malým skupinám lidí komunikovat se širší veřejností způsobem který je snadnější než e-mail nebo forma diskusního fóra. Blog může pomoci udržet zainteresované strany ve společném zájmu, udržovat soudružnost a kulturu dané skupiny při neformálním informování ostatních o projektech dané zájmové skupiny.
Čím se ale liší blog od diskuse, což jste chtěl vědět, Vám vážený Ondřeji a všem ve skupině kterou zastupujete musím říci, že jsou to peníze.
Blog, alespoň v Americe, není zadarmo. Je to výsledek dlouhého studia celé řady autorů kteří nehodlali do nekonečna na internetu uveřejňovat cenné informace zdarma. What a country!
Blog, nebo kolonku na webu si může dnes otevřít každý. Každý má svobodu psát na kterékoliv téma včetně uvádění posledních technologií.
Čtenáři jsou pomocí automatického adresáře informování o předmětech jejich zájmu, ale oproti www.gastronews.cz to má jeden háček, a sice, že to není zadarmo, ale za peníze.
Já bych to přirovnal něčemu takovému jako je výstřižková služba, kdy také dostanete za peníze jen specifické informace které vás zajímají.
To přeci zní dobře, nebo ne? Konečně se pohnou ledy a lidé kteří se o své know how nechtěli z nikým zadarmo dělit, budou mít možnost to zpeněžit.
Ono to sice má své zásady a finty, ale o ty tady v zásadě nejde a proto je ani nebudu popisovat. Je také možné, že v Česku se pod pojmem „blog“ myslí něco jiného a že to má dokonce již i české jméno, ale velké rozdíly v tom nebudou.
Na každý pád se ale vážený Ondřeji nenechte odradit od uvedení Vaši definice českého blogu, za což Vám někteří čtenáři určitě budou vděční.
Já jsem něco takového jako je blog již předvídal dávno, když jsem na těchto stránkách napsal, že jednoho dne například zaniknou všechny odborné časopisy, jejíchž největší nedostatek je, že mimo těch reklam jenom 10% jejich obsahu jsou odborné informace, které navíc u čtvrtletníků jsou nejméně 3 měsíce staré a navíc ovlivněné názory inzerentů.
Já se toho asi již nedožiji, ale většina čtenářů těchto stránek si na mně vzpomene až budou čerpat informace, a asi lepší než jsou moje, z blogů, ve kterých budou celá vědecká pojednání, ale za které budou muset platit.
Ještě k tomu, že se dovolávám slušného slovníku. Nevím co je na tom špatného, když nechci komunikovat s nějakými hulváty kteří používají vulgární výrazy. Co je na tom špatného, že nechci aby se z těchto stránek stal nějaký nechutný chat.
Nebo vám schází nějaká invektiva.
Plebs podle českého slovníku je starořímské svobodné, ale bezprávné obyvatelstvo; chudina, prostý lid, což se ale o dnes Češích říci nedá.
Někteří Češi jsou sice chudí, někteří, i když je jich čím dále méně, jsou prostí, ale že by byli bezprávní, o tom nemůže být ani řeč.
Problém je v tom, že si ta práva každý vysvětluje jinak. Pejorativa v příspěvcích několika málo lidí nejsou výrazy plebsu, ale hulvátů a ignorantů, ale demokracie, která teď v Česku již existuje, jim dává právo se svým způsobem projevit.
Pokud ale se snažíte říci, že pejorativa používám já, tak štěkáte na špatný strom. Ano, já kritizuji, ale v zásadě jen to pohostinství, protože já jsem samozvaný zástupce té největší skupiny která se na pohostinství podílí a to jsou hosté, a ty ostatní blbosti které Češi dělají mi mohou být ukradené, protože tomu nerozumím.
Kritika je ale ošemetná věc a někdy se „nádechu“ pejorativ neobejdete (což ale s blogy nemá co společného), a Češi by mi měli být vděční za to, že za ně dělám tu nepříjemnou, špinavou práci. Nicméně ale, tak jak jsem již několikrát zdůraznil, tak je to v dobrém úmyslu a každý má právo se proti mým kritikám ohradit.
Já žiji již téměř 40 let v zahraničí, ale některá česká, moravská a hornoslezská přísloví znám, ale musel byste být více specifický abych pochopil co si mám já před svým prahem zamést.
Já prostě dělám to co umím, a někdy možná udělám i chybu, což je také dobře protože chybami se člověk učí, ale většinu mých čtenářů nemusím asi ubezpečovat, že vše co dělám, dělám v dobrém úmyslu.
Ale jak jedno české, moravské nebo hornoslezské přísloví říká: „Dělej čertu dobře, a peklem se ti odmění“.

Voltaire, pravým jménem François Maria Arouet, (1694-1778)
KDO SE NIC NEPTÁ, NIC SE NEDOZVÍ!
Spolu s Voltérem považuji za své právo říkat co si myslím, ale do smrti budu obhajovat vaše právo mi odporovat, nebo hledat pravdu někde jinde. Když ale všechno selže, tak se pokuste použít mé rady.
Za používání anglických či jiných cizích odborných výrazů se neomlouvám, a naopak si myslím, že dnes po vstupu do EU by mi měli mnozí pracovníci v pohostinství být vděčni, protože bez některých těchto výrazů se za nějaký čas v EU asi již neobejdou.
Také se neomlouvám za mé případné gramatické chyby, i když se za ně velice stydím a snažím se polepšit. Když se podíváte na všechny ty mé několikastránkové příspěvky které do těchto stránek píši, a porovnáte je s těmi krátkými dotazy mých čtenářů, tak uvidíte, že na to, že v Česku již tak dlouho nežiji si nepočínám tak špatně.

A HAPPY CHANUKAH
M. Klima
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: čtenář
|
Vloženo: 16.5.2005 15:20:41.
ID: 1815.
|
| |
Jak se to sem zase dostalo? Myslím, že tyto příspěvky patří k tématu "KOREKTNÍ DISKUSE". Přimluvte se, prosím pane Klíma, jestli máte tu moc u správce stránek, ať v tom nedělá ty zmatky.
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: M. Klima
|
Vloženo: 16.5.2005 18:46:59.
ID: 1818.
|
| |

Vážený čtenáři,
teď se v Česku z nějakého důvodu nosí: „Nevím, ale myslím si…“ a pokud si Vy vážený čtenáři myslíte, že já mám vliv, nebo že jsem zodpovědný za to kdy, kde a kam se který dotaz zařadí, tak jste na velkém omylu.
Já jak jste se při své bystrosti asi povšiml, tak odpovídám na otázky rychle a většinou takovým způsobem, aby z mé odpovědi čerpali i ti kteří se na danou otázku obávali zeptat aby nevypadali hloupě.
Žádná otázka není tak hloupá, aby se na ni nenašla chytrá odpověď , ale hloupé jsou komentáře některých čtenářů kteří se na nic neptají a vlastně ani nevědí co chtějí.
M. Klima
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: čtenář
|
Vloženo: 18.5.2005 14:52:23.
ID: 1819.
|
| |
Já jsem nenapsal, že si něco myslím nebo nemyslím, jen jsem vás slušně o něco požádal (s dovětkem- pokud můžete).Pročítám si různé zajímavé diskuze na serveru a zjistil jsem tyto zmatky, tak jsem myslel, že by nebylo naškodu s tím něco udělat (toto není jediný případ, když se chce člověk vrátit k některým zajímavým článkům, už je nenajde u původního tématu a pokud má štěstí, najde je za delší čas někde úplně jinde a mimo mísu). A také jsem zjistil, že když se vám něco nelíbí, hned druhé bezdůvodně napadáte či urážíte a některé komentáře přispěvatelů (nejsou to jen čtenáři jako já) nejsou tak hloupé (to je pouze váš subjektivní odsudek), ale občas i velmi případné. Myslím si, že v mém případě to nebylo nutné a omlouvám se, že jsem si dovolil po vás chtít něco pro vás tak naprosto nemožného (mylně jsem se domníval, že jste se správcem severu v kontaktu).
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Mimo mísu
Od: Michael D. Klima
|
Vloženo: 18.5.2005 18:09:35.
ID: 1820.
|
| |

Vážený čtenáři,
já mám sice jiné starosti než jsou tyto stránky, ale dokud mně to baví tak do nich rád přispívám.
Vlastní otázky ale do těchto stránek nepřidávám a ničím se nevnucuji jen proto abych se producíroval protože to nemám zapotřebí a jenom se snažím na dané otázky odpovídat podle mého nejlepšího vědomí a svědomí.
Odpovídám tudíž v té sekci ve které byla otázka položena, ale abych posuzoval to jestli otázka do dané sekce patří nebo ne ode mě nikdo žádat nemůže nehledě k tomu, že kdybych ji přeřadil do jiné sekce podle mého uvážení bych v tom nadělal ještě větší zmatek než v tom je.
Mimo mísu, pokud tomu rozumím je zřejmě něco jako hors d'ouvre.
Vaše doporučení že by některý dotaz měl být zařazen do te spravné misy „KOREKTNÍ DISKUSE“ je ale právě v naprostém rozporu s mým pojetím těchto stránek které by měly sloužit k podávání odpovědí na dané otázky a ne být nějakým diskusním fórem. Tento můj názor jsem ale již rozvedl v té nekorektní diskusi v „KOREKTNÍ DISKUSI“.
Já vím, že tím vlastně zakládám další „nekorektní“ diskusi, ale vy jste skutečně napsal: Jak se to sem zase dostalo? Myslím, že tyto příspěvky patří k tématu "KOREKTNÍ DISKUSE". Přimluvte se, prosím pane Klíma, jestli máte tu moc u správce stránek, ať v tom nedělá ty zmatky.
Na to jsem Vám vážený čtenáři odpověděl, ale mé odpovědi, aby to nebyla nějaká diskuse, jsou vždy míněny pro všechny čtenáře těchto stránek což je můj názor, lépe řečeno zásada, ale nevztahuje se na všechny ty „korektní“ diskuze.
Ku zjištění, že pokud se mi něco nelíbí můj názor vyjádřím nikdo nepotřebuje moc bystrosti. Já totiž pokud se mi něco nelíbí se nebojím to napsat, ale téměř každý můj příspěvek zakončuji prohlášením, že spolu s Voltérem považuji za své právo říkat co si myslím, ale že do smrti budu obhajovat právo druhých mi odporovat.
Mé odpovědi na případné otázky nemusíte číst všechny leda, že se chcete stavět do postavení advokáta těch ostatních tazatelů. Pokud je ale budete číst, tak mně eventuálně musíte napsat ve které mé odpovědi jsem někoho urazil, což určitě nebyl úmysl.
Nikdy jsem nevyjádřil můj odsudek? že by některá otázka byla hloupá, ba naopak jsem již několikrát napsal: „Žádná otázka není tak hloupá, aby se na ni nenašla chytrá odpověď „ což není z mé hlavy, ale z mé hlavy je, že hloupé jsou komentáře některých čtenářů, rodilých diskutérů a advokátů těch tazaatelů, kteří se na nic neptají a vlastně ani nevědí co chtějí“.
Někteří z těchto diskutérů používají invektiva která z nějakého důvodu adresují přímo mně a těm někdy napíši moji „diplomatickou odpověď“ což Vy zřejmě považujete za urážky.
Vy tentokráte píšete: Myslím si, že v mém případě to nebylo nutné (Vás urážet?) a omlouvám se, že jsem si dovolil po vás chtít něco pro vás tak naprosto nemožného (mylně jsem se domníval, že jste se správcem severu v kontaktu).
Že nejsem správcem tohoto serveru jsem během těch dvou let co do něj přispívám již několikrát zdůraznil. Něco takového, že by pro mě bylo něco naprosto nemožné v mém náboženství neexistuje a mohu Vás vážený čtenáři ubezpečit, že jsem během doby co do tohoto servru přispívám jeho správci panu Radimu Řezáčovi navrhl několik zlepšení o čemž se přesvědčíte v brzké době kdy se struktura těchto stránek podstatně zlepší.
To by Vás však vážený čtenáři nemělo odradit od toho abyste i Vy panu Řezáčovi Vaše návrhy na organizaci těchto stránek napsal za což Vám Radim určitě bude vděčný.
□
KDO SE NIC NEPTÁ, NIC SE NEDOZVÍ!
Spolu s Voltérem považuji za své právo říkat co si myslím, ale do smrti budu obhajovat Vaše právo mi odporovat, nebo hledat pravdu někde jinde. Když ale všechno selže, tak se pokuste použít mé rady.
Za používání anglických či jiných cizích odborných výrazů se neomlouvám, a naopak si myslím, že dnes po vstupu do EU by mi měli mnozí pracovníci v pohostinství být vděčni, protože bez některých těchto výrazů se za nějaký čas v EU asi již neobejdou.
Také se neomlouvám za mé případné gramatické chyby, i když se za ně velice stydím a snažím se polepšit. Když se podíváte na všechny ty mé několikastránkové příspěvky které do těchto stránek píši, a porovnáte je s těmi krátkými dotazy mých čtenářů, tak uvidíte, že na to, že v Česku již tak dlouho nežiji si nepočínám tak špatně.
M. Klima
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: Mimo mísu
Od: čtenář
|
Vloženo: 20.5.2005 8:42:38.
ID: 1822.
|
| |
Vážený pane Klíma, zde zřejmě došlo k nedorozumění. Měl jsem na mysli, že nějaká otázka a odpověď na ní a případné další reakce je položena v určité sekci na konkrétní téma- jak tomu bylo u tématu "KOREKTNÍ DISKUSE", určitou dobu tam je a po určité době je část článků z tohoto tématu vyjmuta a naprosto vytržena z kontextu (tedy mimo mísu) bezdůvodně vlepena mezi otazky a odpovědi pod jiným tématem (v tomto případě to bylo do tématu PIZZERIE). Nechtěl jsem tedy nic doporučovat,kam by který dotaz měl být zařazován, ale pouze mi šlo o to, aby nedocházelo k nesmyslnému přemisťování jednou již uveřejněných příspěvků (každá vyvíjející se diskuse má určitou posloupnost - vede od otázky k odpovědi...) A to doufám není v naprostém rozporu s Vaším pojetím těchto stránek.
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Cygieddyres-online
|
Vloženo: 26.1.2010 14:11:06.
ID: 7608.
|
| |
to, co jsem hledal, diky
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Ondřej
|
Vloženo: 11.12.2004 22:12:55.
ID: 1318.
|
| |
S Voltairem souhlasím. Ani netušíte jak jste se dostal blízko. Poprvé co jsem Váš referát s chutí četl. Věcné, dynamické bez zbytečných kliček dozadu. Možná by s Vámi byla časem pěkná, duševně osvěžující diskuze. Ale to nechám na jiných. Mě v matematice a ekonomii učili, že správné řešení je to, které je věcně správné a ve správný čas. Správný čas už byl.
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Ondřej-blog
Od: Michael D. Klima
|
Vloženo: 11.12.2004 23:31:52.
ID: 1319.
|
| |

Vážený Ondřeji,
dostáváme se tam, kam jsem se nechtěl dostat a sice do nic neříkajícího chatu.
Já nepíši referáty protože nejsem žádný referent a s nikým nediskutuji protože nejsem žádný diskutér. K Vašemu duševnímu osvěžení si tudíž musíte nalézt někoho Vaši duševní úrovně, ale nenechávejte to na jiných.
Při studiu té matematiky a ekonomie jste nejspíše mnohdy byl nemocný protože jak v v matematice a ekonomii se učí že každý započatý příklad musíte dokončit.
Vy jste ale utekl z Vašeho původního téma což bylo to, že se dovolávám slušného slovníků, a od Vašeho požadavku abych vysvětlil rozdíl mezi diskuzí a blogem, čehož jsem se já tuším zhostil bezezbytku, ve správném čase, tudíž nejsem nikomu nic dlužen.
Vy oproti tomu Vážený Ondřeji jste dlužen nejenom mně, ale i ostatním čtenářům těchto stránek definici toho co podle Vás je blog, ale vy oproti mně moc času k tomu již nemáte, protože jak správně říkáte „správný čas už byl“.
Ještě jedna maličkost. Pokud jednáte se mnou tak nesmíte mluvit v hádankách. Já totiž skutečně netuším co to je k čemu jsem se dostal tak blízko. Doufám ale, že ne k Vám. Také si asi budete muset přečíst několik jiných mých příspěvků do těchto stránek, abyste se zbavil názoru že mé příspěvky mají nějaké „kličky dozadu“.
Mým forte při patnáctileté výuce pohostinství v Americe bylo, že mé přednášky nebyly strohým předčítáním fakt (která by si 60% studentů stejně nezapamatovala), ale zábavným a poutavým předávání zkušeností mnoha úspěšných (i neúspěšných) hoteliérů, restauratérů či jiných pracovníků v oboru.
Mohu Vám také vážený Ondřeji říci, že američtí studenti, protože za své vzdělání musí platit, se nebojí své kantory kritizovat, ale za celá ta léta me praxe jsem se s kritikou toho, že bych mé studenty nic nenaučil, nikdy nesetkal, ba naopak, mnozí byli velice úspěšní a nestyděli se přiznat, že nějakou zásluhu jsem na tom měl i já.
No a mé odpovědi do Gastronews stylizuji také tak (bez kliček dozadu). Ale krása internetu, o čemž jsem se již několikrát zmínil, je v tom, že to co se Vám nelíbí nemusíte číst, nebo že dokonce můžete vymazat to co se Vám nelíbí a nic vás to nestojí. Jak to bude až pan Řezáč z těchto stánek udělá blog mi není jasné.
Michael Klíma
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: pizzerie
Od: Cygieddyres-online
|
Vloženo: 26.1.2010 14:11:15.
ID: 7610.
|
| |
velmi zajimave, diky
odpovědět
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |
Reagovat k tomtuto tématu
|
Dnes je pátek 30. července 2010
svátek slaví Bořivoj, zítra Ignác
Top 5 měsíce
Gastro bazar
v tuto chvíli nejsou k dispozici žádné inzeráty...
více...
Databáze dodavatelů
Zaměstnání
Reklama
Zajímá vás jak zhubnout? Pokud nechcete testovat různé tablety na hubnutí nebo se bojíte toho, že dieta znamená hladovění? Nebo se chcete dozvědět něco na téma obezita? Nebo si můžete spočítat Vaše BMI pomocí aplikace BMI kalkulačka. Spojte se s profesionální firmou abcDieta.
Ta nabízí kvalitní dietní jídelníček sestavený z 5 porcí nutričně vyvážených pokrmů. Zárukou odbornosti je přední český dietolog RNDr. Petr Fořt. Na webu abcDiety je též k nalezení databáze článků o hubnutí. Tento produkt bývá často nazýván krabičková dieta.
|