Newsletter
Partneři
|
Diskuse na téma Tvorba cen nápojů
|
|
Tvorba cen nápojů
Od: Petr Klescht
|
10.11.2003 17:43:43.
id: 353.
|
| |
Dobrý den, Miku.
Jedna moje známá se rozhodla otevřít podnik podobný kavárně (proč podobný, to rozepisovat nebudu). Mě, jako vystudovaného číšníka požádala o pomoc. Jenže nikdo není vševědoucí, tak i já jsem se dostal do slepé uličky při kalkulaci cen nápojů (jídlo v sortimentu totiž nebude..). Nemyslím si, že by to byla až taková všda, ale napadlo mě že střílet ceny jen tak od boku asi nebude to pravé ořechové. A řídit se jen cenami konkurence mi také nepříjde jako nejlepší cesta. Mohl byste mi, prosím, poradit? Předpokládám, že k tomu postačí nějaký všeobecný klíč.
Předem díky za pomoc. Petr
odpovědět
|
|
|
|
Nadpis: Re: Tvorba cen nápojů
Od: Michael D. Klima
|
Vloženo: 10.11.2003 22:27:40.
ID: 355.
|
| |

Ani ne tak kavárna
Vážený Petře,
děkuji za Váš dotaz. Začnu od konce a sice tím, že na tvorbu cen neexistuje žádný všeobecný klíč. Jak například asi víte, tak podle stávajících předpisů musíte pro jídla a nápoje na jídelních lístcích mít vypracované kalkulace. Podle mě tento předpis, tak jako nakonec i mnoho jiných podobných předpisů je pro kočku protože nikde není stanoveno jak se tyto kalkulace a následně tudíž i ceny tvoří. Naopak, říká se jim „vlastní kalkulace“, takže si je každý může dělat jak chce.
Jedna čtenářka mých příspěvků mi nedávno napsala, že by ráda měla na všechna jídla a nápoje kalkulace a že mezi kolegy v pohostinství a dokonce i na hotelových školách sháněla někoho kdo by ji ty kalkulace vypracoval, ale nikoho nesehnala.
Nabídl jsem ji, že ji za rozumný poplatek nejenom všechny kalkualace, ale napřed i všechny receptury vypracuji, ale majitel te restaurace uvážil, že se obejde bez toho.
Já jsem ve své připravované knize o tvorbě jídelních lístků, která bohužel nikdy nevyšla, protože mému nakladateli „odborníci“ kterým můj rukopis ten nakladatel dal k posouzení řekli, že české pohostinství k něčemu takovému ještě nedorostlo – no comments.
V této knize jsem měl mimo jiné relativně obsáhlou kapitolu o kalkulacích a o tvorbě cen kterou jsem považoval za velice důležitou a tak jsem několik úryvků z této kapitoly u různých příležitostí již publikoval, ale jak se zdá, tak skutečně (mimo vás) o něco takového nikdo nemá zájem.
Myslím si, že sleduji ceny na jídelních lístcích (ne cenotvorbu) v České republice o mnoho pozorněji než mnohý český podnikatel, tudíž mně vážený Petře nemusíte říkat, že všichni podnikatelé střílí ty ceny od boku a nebo je opisují jeden od druhého.
Já jsem se kalkulacemi totiž zabýval již za socialismu v Česku, kde kalkulace neměly vůbec vliv na tvorbu cen protože ceny byly stanoveny ceníkem, ale netajím se tím, že díky tomu, že jsem byl „honěný“ v kalkulacích jsem vydělal relativně dost peněz jen na tom, že jsem znal všechny předpisy o dovolených ztrátách apod. To je ale jen na okraj. Na západě, kde ceny si tvoříte sám, jsou kalkulace tou základní informací a proto o nich musíte něco znát.
Základní podmínkou pro tvorbu cen je ale psychologie prodeje, o čemž jsem také již psal, ale jak se zdá o to také nikdo nemá zájem, a tak si říkám – hin se ukáže až budeme v té EU.
Ale zpět k vašemu dotazu.
Cenotvorba žádná věda není, ale že by na to byl nějaký klíč, se také nedá říci, nicméně musíte mít nějaký systém podle kterého můžete Váš BC, což je zkratka pro Beverage Cost, česky náklady na nápoje, kontrolovat.
Pokud čtete některé mé příspěvky tak jste se již ale dočetl, že já na dobrý FC a ani na dobrý BC moc nevěřím. Zjednodušovat si věci tím, že si řeknete že Vám večer ve štrajtofli zbylo více peněz než jste předpokládal také nestačí.
Já osobně musím vědět kolik vydělávám, nebo prodělávám, a to nejenom na čem, ale hlavně proč, kdy, kde a jak.
Podle zásad psychologie prodeje můžete někdy na něčem vědomě, z různých důvodů třeba i prodělávat, ale tyto prodělky musí být kontrolovatelné. Na druhé straně tyto zásady nedovolují, abyste vydělával příliš mnoho, a při tom nevěděl na čem. Něco takového etika v obchodě prostě nedovoluje.
Nějaký klíč, o kterém se zmiňujete bohužel neexistuje. Kdyby existoval, tak bych ten podnik podobný kavárně pře počítač kontroloval z posele odtud z Kalifornie. Vy, jak jsem se zmínil musíte vypracovat svůj vlastní systém tvorby cen a pak samozřejmě to ostatní je relativně snadné.
Máte pravdu v jednom, že řídit se cenami konkurence není nejlepší cesta, ba naopak to se to dříve nebo později vymstí, ale opomenout konkurenci také nemůžete, takže jsme zase u té psychologie prodeje, o které se u nás nikdy nehovořilo a pochybuji, že se to na některé naší hotelové škole učí.
Základou psychologie prodeje v pohostinství je to moje tak často opakované DEJTE HOSTŮM TO CO CHTĚJÍ A CO JIM PATŘÍ.
Toto je ale velice jednoduché a naivní podání celé problematiky. Jak z mých příspěvků ale víte, že hosté jsou různí a že někteří lidé nejsou hosté v pravém slova smyslu.
Na každý pád tvorba vašich cen začíná studiem vaší klientely bez ohledu na vaši konkurenci.
- Vaše ceny musí odpovídat charakteru podniku, kvalitě servisu a celkové atmosféře.
- Počet lihovin a vín musí odpovídat počtu míst a charakteru vašeho podniku, počtu a druhům jídel na vašem jídelním lístku a jejím cenám.
- Ceny nesmíte mít tak vysoké že si vaše klientela nemůže běžně dovolit.
- Ceny nesmíte mít tak nízké aby budily nedůvěru ve kvalitu vašich nápojů.
- Mezi cenami vašich nápojů by neměly být velké rozdíly. Nemůžete například mít rum a borovičku 5cl za 50,- až 80,- Kč a 2cl Remy Maritin Lous XIII za 2900,-.
- Nemůžete podávat jednu lihovinu v 5cl sklenkách a druhou ve 2c. To je naivní a hloupé klamání hosta.
- To samé platí o víně. Nemůžete mít na vašem vinném lístku láhev českého vína za 170.- a pak dejme tomu Tattinger Comtes de Champagne Remis za 12 900,- nebo dokonce Chateau Petrus 1979 za 156.500.-. Nestydím se říci, že ten kdo si takové víno v kterékoliv restauraci v Česku dá není jenom snob, ale naprostý blbec. Nicméně podle mé teorie dát lidem to co chtějí, a když takového vína prodáte alespoň jednu láhev za měsíc, tak proč ne. (Mimo jiné kolik je dnes minimální mzda v ČR?).
Toto ale je jen ukázka co musíte při tvorbě vašeho nápojového lístku a cen brát v úvahu což zjednodušeně řečeno vypadá asi takto:
a) pořizovací cena
b) + provozní náklady
c) + procento ztrát rozkradením
d) + úplatky a pokuty
e) + váš požadovaný zasloužený zisk.
V zásadě nic méně, nic více. Já vím, že vám to v žádné učebnici takto nepopíší a ono to vlastně tak jednoduché není, ale dá vám to jakýsi přehled.
O rozkrádání a o těch úplatcích se například v učebnicích vůbec nemluví, ale při mé předposlední návštěvě Prahy, protože noviny opisují také jedny od druhých, těch úplatků byly po dva dny plné všechny noviny.
K tomu ale abych nezapomněl, musíte pak vzít v úvahu různé markteringové fígle, jako jsou slevy, Two-For-One, Happy Hour, Early Bird, apod., prostě cokoliv čím do vaši pastičky hosty přilákáte protože nejdůležitěší jsou tři věci:
OBRAT, OBRAT, OBRAT
Nevím Vážený Petře jestli jsem Vás mojí odpovědí uspokojil, ale – THAT’S THE WAY IT IS.
DEJTE LIDEM TO CO CHTĚJÍ!
A Pokud s mými úvahami nesouhlasíte, tak neváhejte vyjádřit Váš názor, případně mi položte Vaše otázky.
KDO SE NEPTÁ, NIC SE NEDOZVÍ!
Mike

Na zdraví!
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: Tvorba cen nápojů
Od: Tomáš Odermatt
|
Vloženo: 30.6.2005 22:47:40.
ID: 1912.
|
| |
Dobrý den,
se zájmem jsem si přečetl Váš článek, kde se snažíte odpovědět na dotaz ohledně kalkulace cen. Styl, kterým píšete, mi něčím neseděl až do té doby, než jsem došel ke zmínce o práci v socialismu. V té chvíli jsem pochopil, že způsob vyjadřování je touto prací stále poznamenán. Mluvíte o ničem a pán, který se dotazoval má jistě radost z Vašich cenných rad. Jako zneuznaný autor nepublikované knihy, což mne mimo jiné příliš nepřekvapuje, prosím nepoužívejte názvy produktů, která pravděpodobně nedokážete ani správně opsat. Vysvětluji, že mne inspirovala věta o blbcích a nyní se nestydím já, napsat tento komentář. V neposlední řadě Vám však rád přiznávám pravdivá fakta, která uvádíte v posledních částech Vašeho článku. S pozdravem, Tomáš Odermatt
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: Tvorba cen nápojů
Od: M. Klima
|
Vloženo: 30.6.2005 23:52:41.
ID: 1913.
|
| |
Vážený Petře,
Máte pravdu v tom, že kalkulace cen nápojů není žádná věda, a máte ale také pravdu v tom, že od boku se ty ceny střílet nedají a opisovat je od konkurence také nejde, a to z jednoduchého důvodu, že cena mimo jiné obsahuje i procento fixních a variabilních nákladů. Proto například ceny v každé restauraci z pěti nebo šesti restauracích jedno stejného řetězce mohou být jiné na základě rozdílných parametrů. Jinak ale by vám vážený Petře měl postačit všeobecný klíč který jste se určitě naučil na škole na které jste studoval. Já totiž nějaké jiné tajemství ve tvorbě cen nápojů nemám. □ KDO SE NIC NEPTÁ, NIC SE NEDOZVÍ! Spolu s Voltérem považuji za své právo říkat co si myslím, ale do smrti budu obhajovat Vaše právo mi odporovat, nebo hledat pravdu někde jinde. Když ale všechno selže, tak se pokuste použít mé rady. Za používání anglických či jiných cizích odborných výrazů se neomlouvám, a naopak si myslím, že dnes po vstupu do EU by mi měli mnozí pracovníci v pohostinství být vděčni, protože bez některých těchto výrazů se za nějaký čas v EU asi již neobejdou. Také se neomlouvám za mé případné gramatické chyby, i když se za ně velice stydím a snažím se polepšit. Když se podíváte na všechny ty mé několikastránkové příspěvky které do těchto stránek píši, a porovnáte je s těmi krátkými dotazy mých čtenářů, tak uvidíte, že na to, že v Česku již tak dlouho nežiji si nepočínám tak špatně.
M. Klima
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: Tvorba cen nápojů
Od: M. Klima
|
Vloženo: 1.7.2005 1:10:44.
ID: 1914.
|
| |
TO WHOM IT MAY CONCERN – KOHO SE TO TÝKÁ
Já se mými příspěvky do těchto stránek o nic nesnažím. Popisuji jen mé osobní zkušenosti v oboru pohostinství a cestovním ruchu o kterých si myslím že mohou některým kolegům v Česku a na Slovensku pomoci v tom aby se vyvarovali blbostí které jsem v životě naděla já. Já jsem mé základní odborné zkušenosti získal za prvé republiky, na což jsem ještě dnes velice pyšný. Pak jsem získal některé zkušenosti ve Francii, někdejší kolébce gastronomie. Posléze jsem ale získal mnoho cenných zkušeností za socialismu. Nepochybuji o tom, že i já jsem socialismem poznamenán, a mám dokonce doklady o tom, že jsem se nikdy nestyděl přiznat, že některé dobré zkušenosti ze socialismu jsem využil, a dobře zpeněžil v Americe kde v současné době žiji. Kontroversní je poznámka o tom, že nevím o čem mluvím, ale že pán který se mně na něco dotazoval má z mých cenných rad má radost. Ale svědčí o tom, že některým čtenářům mých příspěvků, tak zvaným policajtům, bachařům a hlídačům, vůbec nejde o jejich odborný obsah jako o to jestli jsem někde udělal překlep nebo gramatickou chybu nebo aby mně v něčem nachytali na švestkách. Že bych byl zneuznaný autor je výraz úplného ignorantství. Mě za socialismu vycházely knížky v opakovaných 30 tisícových nákladech, o čemž se dnešním autorů v česku jen zdá. Napsal jsem několik publikací i v Americe a v Česku mi některé knížky byly vydány i po Sametové revoluci, a to že mi některé mé rukopisy nebyly v Česku vydány není škoda moje, ale mnoha čtenářů kteří tak přišli o mnoho cenných informací. Pokud to ale některé lidi uspokojí tak se musím znovu zmínit o tom, že se psaním kuchařských a odborných knížek jsem v Česku skončil, takže jsem uvolnil místo všem těm ostatním autorům. Kolem toho že některé výrazy používám v jejich původním znění někteří lidé stále tancují jak Derviši, ale nikdy se nezmíní o tom, že každý takový výraz pokud v češtině neexistuje relativně obsáhle popíši což bych asi nemohl pokud bych neznal jejich význam. Invektiva některých lidí se mně nemohou dotknout, ale musím se ohradit proti tomu, že bych se kdy o Češích nebo o Slovácích zmiňoval jako o blbcích, protože já se stále považuji za Čechoslováka a tím bych vlastně urážel i sebe. Za můj způsob vyjadřování se neomlouvám, ale že se některým lidem nebude líbit jsem předvídal již před lety když jsem sepsal závěr který přidávám téměř ku každému mému příspěvku. □ KDO SE NIC NEPTÁ, NIC SE NEDOZVÍ! Spolu s Voltérem považuji za své právo říkat co si myslím, ale do smrti budu obhajovat Vaše právo mi odporovat, nebo hledat pravdu někde jinde. Když ale všechno selže, tak se pokuste použít mé rady. Za používání anglických či jiných cizích odborných výrazů se neomlouvám, a naopak si myslím, že dnes po vstupu do EU by mi měli mnozí pracovníci v pohostinství být vděčni, protože bez některých těchto výrazů se za nějaký čas v EU asi již neobejdou. Také se neomlouvám za mé případné gramatické chyby, i když se za ně velice stydím a snažím se polepšit. Když se podíváte na všechny ty mé několikastránkové příspěvky které do těchto stránek píši, a porovnáte je s těmi krátkými dotazy mých čtenářů, tak uvidíte, že na to, že v Česku již tak dlouho nežiji si nepočínám tak špatně.
M. Klima
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: Tvorba cen nápojů
Od: Jana
|
Vloženo: 17.9.2007 12:28:48.
ID: 3943.
|
| |
Dobrý Den. Již delší dobu přemýšlím o jedné věci v restauracích. Třeba mi pomůžete najít odpověď. Zajímalo by mě, jestli je v pořádku toto: Když si v restauraci objednám jídlo, pití,... podle nabídkového ceníku, který je na každém stole, jakou cenu bych měla zaplatit. Stává se, že v některých restauracích si ke konečnému účtu ještě naúčtují jakési procento (cca 20%) za služby. Na to, že budu platit více, než jsou ceny uvedené v nabídce, mě však nikdo neupozorní, to se dozvídám až z účtenky. Mně to v pořádku nepřijde, ale protože neznám okolnosti(zákony apod.), které některé restaurace k takovému účtování vede, tak vždy jen odcházím z takové restaurace jakoby podvedena a pro příště se návštěvě této restaurace vyhnu. (Vždy jsem měla za to, že veškeré náklady, tzn. i služby spojené s obsluhou...) jsou již zahrnuty v ceně prodávaných nápojů, jídel atd.)
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: Tvorba cen nápojů
Od: Tony
|
Vloženo: 9.11.2008 13:43:39.
ID: 6262.
|
| |
Připomínáte mi jednoho mého profesora 5 minutové sdělení je schopen natáhnout do 2 hodin se stejným výsledkem.
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: Tvorba cen nápojů
Od: Lojza
|
Vloženo: 10.11.2008 6:50:15.
ID: 6264.
|
| |
TONY, ty s tím tvojím ptačím mozkem nesmíš články pana Klímy číst, protože by sis mohl ublížit. Lojza
odpovědět
|
|
|
Nadpis: Re: Tvorba cen nápojů
Od: Cygieddyres-online
|
Vloženo: 26.1.2010 14:11:07.
ID: 7609.
|
| |
precist cely blog, docela dobre
odpovědět
|
| | | | | | | |
Reagovat k tomtuto tématu
|
Dnes je pátek 30. července 2010
svátek slaví Bořivoj, zítra Ignác
Top 5 měsíce
Gastro bazar
v tuto chvíli nejsou k dispozici žádné inzeráty...
více...
Databáze dodavatelů
Zaměstnání
Reklama
Zajímá vás jak zhubnout? Pokud nechcete testovat různé tablety na hubnutí nebo se bojíte toho, že dieta znamená hladovění? Nebo se chcete dozvědět něco na téma obezita? Nebo si můžete spočítat Vaše BMI pomocí aplikace BMI kalkulačka. Spojte se s profesionální firmou abcDieta.
Ta nabízí kvalitní dietní jídelníček sestavený z 5 porcí nutričně vyvážených pokrmů. Zárukou odbornosti je přední český dietolog RNDr. Petr Fořt. Na webu abcDiety je též k nalezení databáze článků o hubnutí. Tento produkt bývá často nazýván krabičková dieta.
|